เรื่องเล่าเช้านี้
สัมภาษณ์ นายตายแน่ มุ่งมาจน



จากรายการโทรทัศน์ทางช่อง ๓ "เรื่องเล่าเช้านี้" วันที่ ๒๕ สิงหาคม ๒๕๔๘

คุณสรยุทธ ท่านผู้ชมครับเราจะได้พูดคุยกับคุณตายแน่ครับ โทรเข้ามารายการเรา เพิ่งรู้ว่า คุณตายแน่ เป็นครอบครัวเดียวกัน กับเรา สวัสดีครับคุณตายแน่ครับ
คุณตายแน่ ครับผม.....เจริญธรรมครับ ผมตายแน่ มุ่งมาจน ครับ
คุณสรยุทธ คุณตายแน่ มุ่งมาจน อยู่ที่ไหนครับ คุณตายแน่ครับ
คุณตายแน่ ตอนนี้ผมอยู่ที่ชุมชนราชธานีอโศกครับ อ.วารินชำราบ จ.อุบลราชธานี ครับ
คุณสรยุทธ นี่ได้รับอนุมัติให้ใช้นามสกุล "มุ่งมาจน" ตั้งแต่เมื่อไหร่กันครับ
คุณตายแน่ อ๋อ...เรื่องนี้ตั้งแต่กุมภาพันธ์ที่ผ่านมาครับ
คุณสรยุทธ กุมภาพันธ์ '๔๘ นี้เองหรือครับ ผมขออนุญาตนะครับ คือเดิมชื่ออะไรนะครับ
คุณตายแน่ เดิมนี่ผมชื่อ นายราเมศ นามสกุล เชียวเขตรวิทย์
คุณสรยุทธ แล้วอย่างไรครับ เมื่อไหร่ที่ไปเปลี่ยนชื่อจาก ราเมศ เป็น ตายแน่ นะครับ
คุณตายแน่ ถ้าเปลี่ยนเป็นทางการ ชื่อนี่ก็ตั้งแต่เดือนกุมภาพันธ์ครับ
คุณสรยุทธ เหมือนกันหรือครับ
คุณตายแน่ ครับ เพราะตั้งแต่ผมเปลี่ยนชื่อได้ ผมก็เปลี่ยนนามสกุลเลย
คุณอรปรียา ไม่ได้เปลี่ยนพร้อมกันหรอกหรือคะ
คุณตายแน่ ไม่ได้เปลี่ยนพร้อมกันครับ ต้องเปลี่ยนเป็นขั้นตอนตามกฎหมาย
คุณสรยุทธ คุณตายแน่ต้องการเปลี่ยนพร้อมกัน แต่ตามกฎหมายต้องเปลี่ยนทีละอย่าง
คุณตายแน่ ครับต้องเปลี่ยนทีละอย่าง แต่สุดท้ายก็เสร็จพร้อมกันนั้นแหละ ก็คือสุดท้ายก็คือได้มา นะครับ
คุณสรยุทธ แล้วนึกอย่างไรครับที่เปลี่ยนชื่อตัวเองจากราเมศมาเป็น.....ราเมศนี่แปลว่าอะไรครับ

คุณตายแน่ ราเมศ มาจากราเมศวร หรือพระราเมศวร ก็คือคุณตาผมตั้งให้แบบค่อนข้างจะเป็นแบบสูงส่ง นะครับ คือ โดยพจนานุกรม ก็จะแปลว่าเจ้าแห่งเทวดา อะไรประมาณนั้นนะครับ คือจะสูงส่งมาก ที่นี้ ที่มาจากการเปลี่ยน ราเมศ มาเป็น ตายแน่เนี่ยะ ต้องย้อนกลับไปเมื่อ ๑๐ ปีที่แล้ว ๑๐ ปีที่แล้ว ผมก็เป็น ราษฎรคนหนึ่ง บังเอิญผมไปพบ และมาศึกษา แนวทาง ของชาวอโศก ซึ่งนำโดย พ่อท่าน สมณะโพธิรักษ์ นี่นะครับ คิดว่าสังคมคนทั่วไป คงรู้จักท่าน

คุณสรยุทธ รู้จักครับ รู้จักครับ
คุณตายแน่ ผมก็มาศึกษาแนวทางของท่าน มาลดละ ละอบายมุข กินน้อยใช้น้อย มักน้อยสันโดษ นี่นะครับ สิ่งหนึ่ง ที่ชาวอโศก มีคือชื่อแบบไทยๆ ไม่ต้องเป็นภาษาบาลี ที่ไม่ต้องมาแปลอะไรให้ยุ่งยาก ชื่อราเมศนี่ คนทั่วไป ไม่รู้ ชื่อสรยุทธ ใครก็ไม่รู้ ต้องให้ไปเปิดพจนานุกรม คือชื่อของชาวอโศกนี่ จะมีชื่อแบบไทยๆ ความหมาย จะตรงแบบไทยๆ

คุณสรยุทธ คือชื่อตรงเลย ความหมายตรงๆเลย
คุณตายแน่ ครับ เช่น ชื่อคุณติดดินนี่นะครับ ชื่อคุณขยันยอมอย่างนี้นะครับ อย่างผมชื่อตายแน่ นี่นะ ก็ไม่ต้อง มาแปล แล้วนะครับ ถ้าใครถามว่าตายแน่แปลว่าอะไร ผมก็จนปัญญาแล้ว

คุณสรยุทธ ครับก็ตายแน่ล่ะครับ
คุณตายแน่ ครับก็ตายแน่ไม่รู้จะแปลว่าอะไรแล้ว
คุณสรยุทธ เอ๊ะ ! ใครตั้งให้ครับชื่อคุณตายแน่นี่นะครับ

คุณตายแน่ ตายแน่นะผมคิดขึ้นมาเองตอนปี ๒๕๓๘-๓๙ ตอนนั้นผมเป็นนักศึกษารามคำแหงอยู่ ผมตั้งชื่อนี้ เพราะคิดว่า ผมมีความคิดอย่างหนึ่งต่อสังคม ตอนนั้นผมศึกษาอโศกยังไม่เต็มที่นะครับ เพิ่งเริ่มศึกษา ผมก็มี ความคิดของผมอยู่แล้วว่า เอ๊ะ ! สังคมไทยนี่ จะไม่ค่อยนึกถึงความตาย ถ้าพูดถึงความตายเป็นเรื่อง อัปมงคล ลางไม่ดีอย่างนี้นะครับ ทำไมสังคมไทย ไม่ยอมรับ ความจริงในเรื่องนี้ ผมคิดว่า เอ ! ถ้าผม ชื่อตายแน่นี้ หนึ่งเป็นเรื่องเตือนสติตัวเอง อีกหนึ่งผมคิดว่า สังคมไทย น่าจะฉุกคิด เรื่องนี้ และนำหลักธรรม เรื่องนี้มาพิจารณานะครับ ในศาสนาพุทธเอง พระพุทธเจ้าก็ตรัสในหลายพระสูตร ให้สาวก พิจารณาถึง ความตาย เพื่อจะได้ดำเนินชีวิตไม่ประมาท ในวันวัยที่ผ่านไป ในแต่ละช่วงแต่ละขณะนี่นี้นะครับ พวกคุณ ต้องตายแน่ๆละ วันนี้คุณทำอะไรอยู่ คุณทำดีหรือทำไม่ดีอย่างนี้นะครับ พอคิดตรงนี้ขึ้นมาปุ๊บ ผมก็ไปเรียน ปรึกษาพ่อท่าน สมณะโพธิรักษ์ว่าผมจะขอใช้ชื่อนี้ พ่อท่านจะว่าอย่างไร พ่อท่านก็บอกว่าเอาจริงหรือเปล่า ผมก็บอก ถ้ามันไม่เสียหายมาก พ่อท่านพิจารณาแล้วผมก็ยินดีที่จะเอามาใช้ พ่อท่านบอกถ้างั้นก็เอาเลย ผมก็เลยมีชื่อ ตายแน่ ตั้งแต่บัดนั้น ในวงการชาวอโศก ก็จะรู้จักผมในชื่อ นายตายแน่

คุณสรยุทธ ชาวอโศกก็จะรู้จักอยู่แล้วนะครับ แต่ที่เป็นประเด็นขึ้นมาก็เพราะ ไปขอใช้เป็นชื่อ อย่างเป็น ทางการเลย ว่าตายแน่ แล้วตอนนั้นอำเภอเขายอมไหมฮะ

คุณตายแน่ เอ่อ...ทางวารินชำราบ นี้ก็ยังไม่ยอม คือไม่ยอมนี่ผมก็เข้าใจ เพราะว่า คือผมเข้าใจ ความคิด ของคนทั่วไป แล้วผม ก็เห็นว่าทางอำเภอก็หวังดีต่อผมด้วยแหละ คือกลัวว่าจะอยู่ร่วมกับสังคมลำบาก เพราะชื่อ มันแปลกกว่าเขา ชื่อมันรุนแรง มันดูอัปมงคลในความคิดของคนทั่วไป แต่ผมก็พยามยาม ยืนยัน กับทางอำเภอ วารินชำราบ ต่อมา ท่านก็เห็นพ้องกับผม

คุณสรยุทธ ก็อุทธรณ์เหมือนกันถูกมั้ยครับ ?
คุณตายแน่ อ๋อ....เรื่องตายแน่นี่ไม่อุทธรณ์
คุณสรยุทธ คือตอนแรกก็ห้ามก่อนใช่มั้ย ?
คุณตายแน่ ท่านว่า....คิดดีรึเปล่า อะไรประมาณนี้
คุณสรยุทธ นั่นน่ะซิ !
คุณตายแน่ จะดีเหรอ ?

คุณสรยุทธ คุณตายแน่ไม่กลัวเหรอพอไปทำงานที่ไหนแล้วใครจะกล้ารับฮะ เข้าไปถึงแล้วนายตายแน่
คุณตายแน่ ไม่มีปัญหาละครับคือตรงนี้ผมก็จะอธิบายให้ฟัง ผมอธิบายให้สังคมฟัง อธิบายให้คนรอบข้าง ฟังได้ เหมือนที่ ผมอธิบายให้พี่ฟังนี่แหละ

คุณสรยุทธ เพราะฉะนั้น "มุ่งมาจน" ก็ตรงๆเหมือนกัน
คุณตายแน่ คือคำว่า "มุ่งมาจน" ผมก็เพิ่งมาตั้งตอนหลัง ผมก็คิดขึ้นมา ผมอยากมีนามสกุลอยู่แล้ว อยากมี นามสกุลใหม่

คุณอรปรียา ไม่ได้ประชดประชันใครนะคะ
คุณตายแน่ อ๋อ....ไม่ใช่ประชดประชันใคร ทั้งชื่อทั้งนามสกุลเลยครับ ไม่ได้ประชดเลยนะฮะ ไม่ได้จะ เสียดสีใคร แล้วก็อีก อย่างหนึ่ง คือไม่ได้อยากดังด้วย

คุณสรยุทธ ไม่ได้เป็นชื่อทางการเมือง นี่ไม่ใช่นะฮะ
คุณตายแน่ อ๋อ....ไม่ใช่เลยครับ ไม่ใช่เลย โอ้โห ! อย่าเอาผมไปเกี่ยวกับการเมืองเลยครับ

คุณสรยุทธ เออนี่ แล้วถ้าเกิดมีลูกมีหลานไปแล้วจะทำไงฮะเนี่ย
คุณตายแน่ อ๋อเรื่องนี้คงต้องคุยกันต่อไป แต่วันนี้มันยังไม่ถึง
คุณสรยุทธ คือ ผมถามล่วงหน้าไป ถ้ามีลูกก็ต้องใช้นามสกุล หรือไม่ก็ชื่อพ่ออะไรเนี่ย

คุณตายแน่ แต่อย่างนี้ครับคุณพี่สรยุทธฮะ คือผมมาศึกษาแนวทางอโศกแล้วเนี่ย ก็จะพยายามดำเนินรอย ตามแนวทางของ พระพุทธเจ้า ของอโศกเราเนี่ย คือเขาจะสรรเสริญคนเป็นโสด ทุกวันนี้ผมอายุ ๒๘ แล้วเนี่ย ก็ยังไม่มีแฟน ไม่ได้ไปแต่งงาน กับใคร เราก็มีปณิธานว่า เราจะครองโสดอะไรอย่างงั้น และ ผมเชื่อว่า ใครจะมา แต่งงานกับผมก็ลำบากครับพี่ ใครจะมา เอานามสกุล "มุ่งมาจน" ใช่มั้ยครับพี่

คุณสรยุทธ ไม่แน่ ถ้าเกิดรักกันจริง
คุณตายแน่ เหรอ แต่อีกอย่างคือผมไม่ได้ไปทอดสะพานให้ใครไงครับ! อีกอย่างหนึ่งเขาก็คิดหนักแล้ว จะมาแต่งงาน กับคุณตายแน่ มุ่งมาจน คงคิดหลายตลบล่ะ ใช่มั้ยฮะ?

คุณสรยุทธ เอาละๆ แต่ว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคลของคุณตายแน่ว่าจะเลือกใช้อย่างไรนะครับ
คุณตายแน่ ทีนี้ พี่สรยุทธครับ ประเด็น "มุ่งมาจน" เนี่ย ถ้ามองผิวเผินจะเป็นเรื่องของการเมือง ตรงนี้ผมจะ ขออนุญาต อธิบายได้มั้ย มีเวลาให้มั้ย

คุณสรยุทธ สั้นๆนิดเดียวนะฮะ
คุณตายแน่ ฮะนิดเดียวฮะ คือ "มุ่งมาจน" เนี่ยคือ ที่เป็นประเด็นอยู่ก็คิดว่า แม้แต่รัฐบาล ยังพาคนไปรวย เนี่ยนะ ผมเข้าใจว่า รัฐบาลเนี่ยมีเจตนาดี อยากให้คนมีความสุข คน ๖๐ กว่าล้านคนในประเทศไทย ก็เชื่อ อย่างยิ่งเลยว่า การจะมีความสุข ต้องไปรวย แต่ชาวอโศกนี่เจริญรอยตามพระพุทธเจ้า เชื่อว่าการมาจน นี่แหละ จะมีความสุข ผมนี่ก็มาจน ผมนี่ก็จบ ปริญญาตรี นะฮะ พอเรียนจบไม่ได้ไปทำงานที่ไหนเลยฮะ ไม่รับเงินเดือน ด้วยฮะ แล้วทีนี้ก็มาทำงานในชาวอโศกไม่มีเงินใช้ อยู่กินกับชาวอโศก ทีนี้ผมนี่ก็เป็นราษฎร คนหนึ่ง ของเมืองไทย ผมก็ไม่ต้องเป็นภาระให้ท่านนายกทักษิณ ให้รัฐบาลว่าจะต้อง ให้ผมไปรวย ผมจึงจะมีความสุข ผมก็เลยบอกว่าผมมีความสุขแล้วครับท่าน เพราะตอนนี้ผมมาจน ผมก็มีความสุขแล้ว

คุณสรยุทธ เขาจะทำให้คนจนหมดไปจากประเทศนะฮะ ยังจะไปมุ่งจนอยู่เหรอครับ
คุณตายแน่ แต่ตรงนี้มันเป็นประเด็นอย่างนี้ไงครับพี่ เจตนาของท่านนายกคืออยากให้คนมีความสุข โดยวิธีกา รอะไรก็ได้ ทำคนให้รวย มีความสุขก็ได้ ทีนี้ผมเองนี่ มาจนผมก็มีความสุข

คุณสรยุทธ คือเข้าใจแล้วจะทำยังไงไม่สำคัญ แต่ทำให้คนมีความสุขดีกว่า
คุณตายแน่ คือมันเป็นทางเลือกไง ผมก็มาจน ที่นี้ผมจนทั้งหมู่บ้านไงครับพี่ จนทั้งหมู่บ้านราชธานีอโศก และก็หมู่บ้าน ศีรษะอโศกเนี่ย ๒ หมู่บ้านนี้ก็ขึ้นกับกระทรวงมหาดไทย

คุณสรยุทธ นี่เข้าใจ มีชื่อที่แปลกๆมั้ยฮะที่อยากบอกให้รู้ในชุมชนนะฮะ มีขยันยอม มีติดดิน มีอีกมั้ยฮะ
คุณตายแน่ ชื่อที่แปลกๆ นี่ก็คงจะเป็น.....มีหลากหลายชื่อนะฮะ แต่ให้นึกตอนนี้คงนึกไม่ออก

คุณอรปรียา เขาไม่ได้ไปจดทะเบียนแบบคุณตายแน่ใช่มั้ยคะ ?
คุณตายแน่ มีฮะส่วนใหญ่ชื่อทุกชื่อนี่จะจดทะเบียนแบบจริงจัง เอามาใช้แบบบัตรประชาชนเลยนะฮะ อย่างชื่อ ชนะผี นะครับ

คุณสรยุทธ ชนะผี
คุณตายแน่ ชนะผี คือชนะผีในตัวเองแต่ไม่ใช่ผีแบบแม่นาคพระโขนง

คุณอรปรียา คือชื่อทุกชื่อนี่คือเตือนตัวเองตลอดเลยนะคะ
คุณตายแน่ เป็นสิ่งที่เตือนตัวเอง ที่เราตั้งมาเพื่อเตือนตัวเองเป็นสำคัญ

คุณสรยุทธ เอาละครับ ก็ขอขอบคุณนะครับสำหรับเช้าวันนี้ครับ
คุณตายแน่ เจริญธรรมครับ
สวัสดีครับ /ค่ะ

- สารอโศก อันนดับ ๒๘๖ สิงหาคม ๒๕๔๘ -